mai 09 2008
Ouvrir un compte chez HSBC
Dans le cadre d’une démarche actuelle de création d’une entreprise que j’effectue avec des associés (voir ici), nous avons poursuivi nos démarches pour sélectionner un partenaire bancaire.
Nous avions pré-sélectionné la banque HSBC, que nous sommes allés rencontrer à 2 cette semaine.
Alors que nous pensions trouver en face de nous un acteur sérieux, un groupe de dimension Mondial, nous avons eu l’impression que nous avions affaire à l’une des pires banques de notre panel.
Rapide topo : nous prenons rendez-vous avec diverses banques pour sélectionner celle qui disposera à nos yeux du meilleur rapport coût / qualité. HSBC pouvait théoriquement répondre à ce critère.
Aucune demande de financement, peu d’investissement, une structure légère sans employés ni locaux onéreux, 6 associés dont 5 chefs d’entreprise déjà établis, un capital de 12.000 euros en apport cash, un prévisionnel à 3 ans sur 3 scénarii plus ou moins optimistes.
Bref, du classique avec peu de risques à priori pour la banque comme pour les associés, et un potentiel intéressant à moyen terme à notre avis.
Nous rencontrons donc le conseiller pro de HSBC, prise de RDV assez rapide, interlocuteur disponible à l’heure, jusque là tout va bien.
Présentation classique de notre activité prévue, aperçu des services de la banque… la aussi rien de bien différent de ce que l’on a pu rencontrer jusqu’alors.
Le conseiller nous indique qu’il nous faudra lui fournir une copie du projet de statuts ainsi qu’un prévisionnel pour qu’HSBC décide s’ils sont intéressés par le business ou pas, ce qui peut sembler logique.
Les statuts étant en cours de rédaction par le notaire, nous allions les transmettre à HSBC dès réception avec le prévisionnel.
Ceci se passe mardi à 16h30.
Le lendemain, à 10h33, nous recevons ce mail :
Bonjour monsieur,
je viens de profiter d’un entretien avec ma direction sur diverses dossiers, pour présenter les principales lignes de votre projet et voir les conditions qu’il serait possible de faire .
Le projet n’emballe pas notre direction, qui prefere rejeter la demande d’ouverture de compte .
En vous souhaitant bonne chance pour votre projet
cordialementxxxxx XXXXXX
Chargé de Clientèle Professionnels
HSBC Metz
TEL xx/xx/xx/xx
FAX xx/xx/xx/xx
@: xxxxx.xxxxx@hsbc.fr
Donc bon, je résume : HSBC est censée se décider sur la base d’un dossier que l’on va lui remettre, mais semble étudier les opportunités de business comme on tire une chasse d’eau.
Donc HSBC pour les pro, niveau rapport qualité / sérieux, on s’approche du ras des pâquerettes et on imagine fort bien le type de rapport que l’on pourrait avoir avec ce partenaire financier en cas de soucis !!
Dans le genre “processus décisionnel” on se demande vraiment comment les vraies décisions stratégiques sont prises chez HSBC !
Je vois d’ici la vieille décision entre 2 portes, dans les couloirs moquettés d’une banque, entre un directeur suant craintif avec costar en velours côtelé, et un conseiller qui devrait être en train de chercher un taf ailleurs pour pas pourrir sa carrière trop longtemps avec une telle enseigne.
En résumé, à mon avis HSBC est une enseigne à fuir : vous perdrez votre temps.
Quand on voit que des banques telles qu’HSBC perdent des milliards en misant sur des taux variables dans un marché immobilier connu comme cyclique (avec donc la certitude de se gaufrer tôt ou tard), on se dit qu’on hallucine lorsque l’on voit la peur avec laquelle elles vous accueillent lorsque vous créez une entreprise avec 12.000 €.
On se dit que peut-être HSBC n’a plus besoin de clients, ou alors les plus juteux à ultra court terme.
Pour ceux que ça intéresse, voici le mail envoyé en réponse à ce conseiller de la HSBC :
Bonjour Monsieur xxxxxx,
Si je tiens compte de notre discussion, HSBC est censée se décider sur la base d’un dossier contenant au moins le projet de statuts et un prévisionnel comptable.
Or nous constatons que votre processus décisionnel est douteux et fort peu sérieux, probablement à l’image des rapports qu’il est possible d’entretenir avec votre enseigne une fois en activité. En effet, nous ne vous avons pas encore transmis ces pièces, donc sur quelles bases sérieuses cette décision a-t-elle pu être prise ?
De ce fait, je tiens également à vous signaler que votre banque n’a pas été sélectionnée pour accueillir notre activité, nous recherchons effectivement une banque sur qui l’on peut compter.
Vous venez de transmettre un signal fort à 5 entrepreneurs déjà en activité sur votre secteur géographique, qui se feront un plaisir de narrer la légèreté avec laquelle vous traitez les dossiers pro à leurs contacts, et à l’intérieur de votre réseau HSBC. Eux seront emballés de l’écouter.
Il n’y aura pas qu’eux d’ailleurs, car l’information circule déjà sur le web, qui lui garde les traces du passé dans l’index des moteurs de recherche.
Il semblerait que cette « économie de l’internet » soit bien trop en avance pour HSBC Metz (alors qu’internet a fêté ses 15 ans), et que vous n’ayez pas la capacité à en comprendre le potentiel. Il est certes présomptueux de notre part de croire au succès de notre projet, mais en même temps c’est à mon avis un pré-requis pour que celui-ci soit convaincant.
Par pure curiosité, nous souhaiterions savoir quels sont les critères que votre direction a retenu pour ne pas « avoir été emballée » ?
En vous encourageant à transférer cet e-mail à votre direction, je vous souhaite un bon week-end.
Frédéric Schnur
Add Valoris
J’ai eu le même problème pour ouvrir un simple compte courant.
Les banques sont devenues des forteresses qui ne donnent absolument pas leurs chances aux entrepreneurs et c’est assez scandaleux.
Si encore elles étudiaient les dossiers de manière sérieuse je comprendrais qu’elles en refusent.
Mais comme tu dis, elles ne te laissent pas aller jusque là.
Bouuum ça fait bien mal ce genre de chose. Perso, je ferai plus confiance à des blogueurs (comme toi !) qu’à des publicités HSBC, car oui, ils font beaucoup (trop) de publicité pour être crédibles.
Il suffit de s’entourer de bons conseils pour un lancement de boite
http://www.sumatra-patrimoine.fr par exemple
essayez l’écureuil, ils sont un peu plus pro.
et ce n’est que le debut deja placé sur la requete hsbc metz
[...] HSBC METZ « Deezer la puissance du port du Havre [...]
Quand on voit en plus les commissions des comptes PRO…
L’autre jour, je disais au banquier avec qui j’ai ouvert mon compte PRO qu’ils exagéraient un peut sur les prix (surtout sur les 19 euros par mois pour consulter ses compte via internet…).
Il m’a répondu que l’avantage de ces frais, c’est que ça réduit mes bénéfices et ça me fait payer moins d’impots…
Sauf que pour le moment, ma boite ne fait aucun bénéfice…
J’ai quand même pu négocier mon compte gratos pendant 6 mois…
Je sais pas si leur services bancaire sont bons mais a mon avis ils ont pas les avocats les plus null et je pense que hélas tu va assez vite t’en rendre compte…
@ Jocelyn : j’appelle cela la liberté d’expression.
Je ne vois pas quel avocat viendrait m’empêcher de raconter cette histoire qui nous est arrivée, ni l’avis que je peux avoir au sujet de ces pratiques.
Cet échange de mails a bien eu lieu. La situation est bien réelle.
Et plus encore, notre démarche de créateur d’entreprise, beaucoup d’autres la font. Tous rencontrent les mêmes difficultés : faire faire leur boulot à des banquiers qui te laissent la sale impression qu’ils feraient tout pour te dégouter de leur enseigne.
Sans banque pas d’entreprise, tous ces créateurs te le diront. Une telle responsabilité dans les mains d’entreprises financières qui n’en prennent pas la mesure, laissant “aux autres enseignes” le soin de s’attacher à cela (et lesquelles si elles le font toutes ?) c’est aussi une belle erreur….
Après cela il est assez facile de s’imaginer pourquoi tout le monde se décourage en France.
Depuis des années beaucoup (y compris l’armée) ont essayé de me faire fermer ma g**** sans succès. Alors Jocelyn, qu’il viennent avec leurs avocats, je n’avancerai pas seul non plus.
Vous n’avez pas eu de bol sur Metz.
Avec HSBC de Lyon, tout s’est bien passé. Les conditions n’étaient peut être pas les mêmes…je ne sais pas.. ou la banquière plus sympa
Courage mon petit fredo
je viens intervenir dans cette discussion, j’ai eu le même problême en 2005 lorsque j’ai voulu ouvrir une nouvelle activité à reims (rachat de commmerce), mon banquier à metz ne m’a pas suivi dossier pas assez sérieux, peu de bénefice sur les 3 derniers bilan fournis au banquier, mais il pensait peu être que j’aurais acheté s’il ne fallait pas un challange à relever, c’est pour cela que l’affaire été bonne à faire.
Je suis passer par la banque de luxembourg pour financer mon projet, en passant par une société que j’avais déjà montée il y a 10 ans au lux, résultat les parts sociales appartiennent à une société luxembourgeoise, et après ils viennent se demander pourquoi les capitaux français dégagent dans certains paradis fiscaux.
c’est pas étonnant les guignols de la finance, ils ne comprennent rien au buisness, ils ne prennent aucun risque, juste prêter de l’argent qu’ils pourrons récupérer, c’est degueulasse, comment faire alors pour s’enrichir hônnêtement ?
C’est façile de prêter de l’argent qu’au riche avec des cautions et hypothèque.
Juste pour finir, pour mon projet, le fond de commerce s’est remboursé en 3 ans, comme quoi l’affaire était bonne il fallait juste y croire.
Si les 5 entrepreneurs sont déjà en activité dans la région, pourquoi ne pas contacter leurs banquiers respectifs qui traitent leurs comptes pros ? …
oups, téléphone et ça a validé … je disais : Pourquoi changer d’allié financier surtout sur un nouveau projet ? Après tout, il ne s’agit que d’une ouverture de compte, libre à vous d’en changer par la suite lorsque vous aurez pu rapprocher les premiers résultats de vos activités avec votre PP…
@lOla : nous faisons le tour de fournisseurs potentiels, dont nos banques respectives (perso et pro d’ailleurs).
avec le résultat que tu peux lire ici et dans d’autres articles de ce blog… c’est consternant.
Ce qui est malheureux c’est que certains n’ont vraiment pas la culture web (même combat à la banque populaire), et des histoires comme cela je peux malheureusement t’en raconter.
Bon courage les amis
samut tout le monde. Je bosse pour une boite qui est chez HSBC Lyon. En un mot, c’est la merde (désolé pour l’expression)…avec beaucoup de lignes et de facturations douteuses…
Je me demande même s’ils sont honnêtes en fait…je me demande…quelqu’un sait au fait pourquoi ils font des ARRETES DE COMPTE tous les mois, voire plusieurs fois par mois, et avec des montants dépassant parfois largement tout ce qu’on a pu encaisser sur la période correspondante ?
J’ai perso un compte pro chez HSBC Metz, le service est bien, les décisions sont prises rapidement.
J’ai eu l’expérience d’autres réseaux qui sont peut -être moins selectifs à l’entrée, mais bonjour la galère après… PAs de suivi, pas de décision, des frais dans tous les sens.
Chez HSBC, le discours tenu a toujours été clair.
Maintenant c’est possible qu’ils soient partis un peu vite au feeling sur ton cas. mais je ne pense pas qu’on puisse faire une généralité.
Bonne chance pour la suite, ton blog est très bien.
@Jean : merci
Nous n’avons pas eu l’occasion de voir comment ils étaient une fois qu’un compte y était ouvert.
Voici donc le seul “témoignage” que je peux transmettre à leur propos.
entierement d accord les frais hsbc sont exhorbitants…je viens d ouvrir un compte ccp pro j ai ete recu comme un prince et j ai obtenu toutes les facilites que je voulais…a mediter
Il est claire que les banques et leur façon de faire gangrène la société et sclérosent tout envie de création de société. Alors que ca devrait être le contraire…
Ils veulent de l’argent, beaucoup, et vite. Chose incompatible avec une création d’entreprise qui en général demande un certain temps.
Surtout quand on vois les risques que les banques prennent sur les marchés financiers, ils ont un sacré culot de nous dire qu’il refusent un dossier car on représente un risque trop gros.
Si Sarko veut vraiment faire changer les choses c’est a la racine qu’il faut attaquer, et donc aux banquiers.